109: 名無し 2019/07/10(水) 18:32:34.88 ID:+SF2yiAL0
柴崎移籍決定か
111: 名無し 2019/07/10(水) 18:34:39.68 ID:Dvr2UXa20
岳さん冬に個人合意まで行ってたデポルにそのまま移籍みたいね
113: 名無し 2019/07/10(水) 18:35:14.80 ID:fvm3LTDr0
柴崎リーガ2部ってマジ？
114: 名無し 2019/07/10(水) 18:35:54.73 ID:Rk//xFula
デポルティーボなら高確率で来季は一部復帰だろうからいいじゃん
117: 名無し 2019/07/10(水) 18:36:32.73 ID:+SF2yiAL0
柴崎、デポルティーボだな
デポルティーボの監督はテネリフェ時代の監督なら、自由にやらせてもらえるか
119: 名無し 2019/07/10(水) 18:37:23.89 ID:Dvr2UXa20
>>117
その監督はPO負けたから辞めたはず
118: 名無し 2019/07/10(水) 18:37:12.81 ID:zDrZVs5pd
やっぱスペインにこだわりありなのか
まあ試合に出られて昇格も視野に入るところならええわ
121: 名無し 2019/07/10(水) 18:37:47.58 ID:nfloMlOp0
123: 名無し 2019/07/10(水) 18:38:32.05 ID:1dAQwIze0
バレロン柴崎
124: 名無し 2019/07/10(水) 18:38:39.60 ID:MrZG/bQE0
まぁデポルなら上がれる可能性高いな
ボランチで出れるならアリだろうよ2部でも一年くらい
125: 名無し 2019/07/10(水) 18:38:43.46 ID:McafgomR0
柴崎デポルティボか
まぁ2部でもヘタフェよりはいいよ
これなら大人しく冬に開放してやれってんだ糞ヘタフェが
127: 名無し 2019/07/10(水) 18:39:38.05 ID:Dvr2UXa20
デポルは昇格PO決勝の1stで2-0で勝ったのに2ndで0-3で負けて昇格失敗した辺り凄くデポル
128: 名無し 2019/07/10(水) 18:39:53.17 ID:fvm3LTDr0
昨シーズン2部降格して2部では6位で昇格PO敗退、今までは2部落ちても2位とか1位で昇格してたけどこれは2部リーグの泥沼にハマった感のあるチームだな。
131: 名無し 2019/07/10(水) 18:40:39.95 ID:QEUFJu7F0
>>128
犬じゃん
136: 名無し 2019/07/10(水) 18:41:11.06 ID:y2wEYxAcK
>>128
スペインの盟主か(´・ω・｀)
129: 名無し 2019/07/10(水) 18:40:05.67 ID:MrZG/bQE0
ボランチは遠藤航がシュツットガルト行くなら
ドイツ2部とスペイン2部のコンビになるな
130: 名無し 2019/07/10(水) 18:40:22.75 ID:8pUcadIC0
1月の移籍もデポルに決まってたけど
主力ボランチにケガ人出たからって直前でお流れになってたな
134: 名無し 2019/07/10(水) 18:41:06.71 ID:MrZG/bQE0
何よりも試合出る事だよボランチで
ヘタフェでもテネリフェでもボランチでは全然出てないからな
135: 名無し 2019/07/10(水) 18:41:08.35 ID:7ihmNS97a
テネリフェ時代も左サイドハーフかインサイドハーフだけどな
代表みたいな中央で縦パス狙いのプレーは好まれないだろうね
138: 名無し 2019/07/10(水) 18:42:17.23 ID:GWVR/w3M0
デポルティボ昇格してればなぁ
140: 名無し 2019/07/10(水) 18:42:39.50 ID:bOIKqWlU0
乾はスペイン1部で色々なクラブからオファーあるのに
柴崎はないのか
151: 名無し 2019/07/10(水) 18:46:10.31 ID:+SF2yiAL0
漢柴崎、ブンデスのオファーを断ってデポルティーボを選択
スペイン関係者からはクレイジー言われとる
161: 名無し 2019/07/10(水) 18:49:59.61 ID:ghNZwQ8id
>>151
環境変えたくない人なんやなきっと
人見知りだし
163: 名無し 2019/07/10(水) 18:50:20.20 ID:XWqnaHE30
>>161
海外行くなよｗ
164: 名無し 2019/07/10(水) 18:50:34.03 ID:QGxSl2p60
>>151
柴崎スペイン語できるからな
ブラジルでもスペイン語でインタビュー受けてた
160: 名無し 2019/07/10(水) 18:49:44.45 ID:jlYvGBe30
デポルティーボで監督をしていた指揮官がJにいるらしい
166: 名無し 2019/07/10(水) 18:50:38.87 ID:YhsKqsMsa
何処でもいいからとりあえず欧州みたいな選手よりは特定リーグに拘るのは個人的には嫌いではない
168: 名無し 2019/07/10(水) 18:51:07.08 ID:MrZG/bQE0
岳さんブンデスのが希少価値高いタイプだろ
スペインではありふれたタイプで守備軽いと見なされボランチで使ってくれない
172: 名無し 2019/07/10(水) 18:52:43.49 ID:+SF2yiAL0
>>168
1月もブンデスからオファー来てたのに、デポルティーボに行こうとしてたからな
ブンデス良いと思うな
173: 名無し 2019/07/10(水) 18:53:13.41 ID:FzfbPx9p0
さすがに二部ならベンフィカ行けばよかったろうに
言語の問題も大してないぞ
188: 名無し 2019/07/10(水) 18:56:07.85 ID:Dvr2UXa20
>>173
そういえば鹿島の選手は大体ポルトガル語いけるみたいなのってどこまで本当なんだろうか
とてもじゃないができそうにない選手も居る気がするが
194: 名無し 2019/07/10(水) 18:57:16.99 ID:pwWhcLtKd
>>188
その到底できそうにないのが、移籍しようとしてるからな
174: 名無し 2019/07/10(水) 18:53:22.53 ID:ghNZwQ8id
欲しがったブンデスのクラブはどこなのか気なる
もう知りようもないけど
178: 名無し 2019/07/10(水) 18:53:52.68 ID:MrZG/bQE0
ってかブンデスのが給料も良いだろ
そんなリーガに拘るか
182: 名無し 2019/07/10(水) 18:55:30.62 ID:FzfbPx9p0
まあ完全かレンタルかで話違うけどどっちなんかね
197: 名無し 2019/07/10(水) 18:58:19.31 ID:Dvr2UXa20
>>182
冬に破談した時は買い取り義務付きレンタルみたいな話だったし似たようなもんじゃないのかな
後2年ぐらい契約あるはずだからデポルとはいえ2部がそうそう出せる感じでもないだろうし
187: 名無し 2019/07/10(水) 18:55:55.90 ID:MrZG/bQE0
まぁレギュラーで出て2位まで入って昇格すれば成功だよ、ガンバ
デポルは大宮か柏みたいなもんだろ、昇格の可能性は高いよ
189: 名無し 2019/07/10(水) 18:56:30.62 ID:5YwX/FXp0
たとえ年俸や格が上でもまた出られない日々の確率が2部より大きいし、国や言語や気候を変える苦労は大きいのだよ。
191: 名無し 2019/07/10(水) 18:57:07.65 ID:FzfbPx9p0
二部だと東京五輪に影響でそうだよな
シーズン期間ダントツで長いし
203: 名無し 2019/07/10(水) 18:59:30.67 ID:pPpuapea0
>>191
プレーオフ送りになったら６月下旬までシーズン続くからな
コパアメリカの裏でプレーオフやってたし
193: 名無し 2019/07/10(水) 18:57:15.88 ID:ghNZwQ8id
果たして五輪oa招集は大丈夫なのだろうか
199: 名無し 2019/07/10(水) 18:58:39.27 ID:MrZG/bQE0
スペイン2部は昇格プレーオフやると6月中旬まであるから大変だよOAで出るなら
204: 名無し 2019/07/10(水) 18:59:59.66 ID:/GPnh/jr0
スペイン２部はリーグ戦４２試合かｗ
218: 名無し 2019/07/10(水) 19:04:54.40 ID:EGpIPsWep
>>204
Jと変わらんな
213: 名無し 2019/07/10(水) 19:03:41.11 ID:11MRwK9s0
柴崎ぼろぼろで五輪確定か
216: 名無し 2019/07/10(水) 19:04:29.64 ID:FzfbPx9p0
>>213
デポルだとまさかのOA拒否の可能性高い
224: 名無し 2019/07/10(水) 19:05:42.87 ID:ghNZwQ8id
>>216
アカン
228: 名無し 2019/07/10(水) 19:06:22.94 ID:pgoHLQbca
ボランチの位置からゲームメイクするタイプ（柴崎や青山や柏木など）って海外ではあまり評価されないのかね？
242: 名無し 2019/07/10(水) 19:10:49.15 ID:FVsR8K4Ma
>>228
単に守備の問題だぞ
246: 名無し 2019/07/10(水) 19:12:22.08 ID:iGw98FPu0
>>242
サンペールがポイ捨てされる訳だ
248: 名無し 2019/07/10(水) 19:12:55.55 ID:Ew4y1CUOd
>>228
守備の強度を捨てていいくらいの完璧なゲームメイクとかできるなら評価されるけどね
単にそれだけの価値があることできないだけ
256: 名無し 2019/07/10(水) 19:15:00.61 ID:TDZu8ET40
>>228
ゲームメーク自体が死語
今はハードワークして変態を活かす流れ
231: 名無し 2019/07/10(水) 19:06:53.95 ID:eMg8OMSMd
そもそも冬の移籍でデポルいけるはずだったのがわけわからん状態でご破算なってたからな
235: 名無し 2019/07/10(水) 19:08:08.56 ID:tRtBr6mV0
ブンデスなんてスペイン以上に守備とフィジカルを重視するリーグだし柴崎が拒否するのも理解できる
236: 名無し 2019/07/10(水) 19:08:21.47 ID:0XcLm426a
柴崎みたいなタイプならもっとキープ力ないときついだろう
240: 名無し 2019/07/10(水) 19:10:02.42 ID:FVsR8K4Ma
ブンデスだとボランチさせてもらえそうにないしいいんじゃね二部でも
249: 名無し 2019/07/10(水) 19:13:37.14 ID:hthAH6QA0
柴崎みたいな選手は世界的に見てもオワコンだし今の時代需要ないんだろうな
258: 名無し 2019/07/10(水) 19:15:20.82 ID:QWhLiqm40
ブンデスのボランチだと、まず弾き返すフィジカル的なの求められるから
259: 名無し 2019/07/10(水) 19:15:46.86 ID:Ww50Ka++0
中途半端なんだ日本的パサー系ボランチは
トップ下起用するにはFWとしての能力が低すぎる
ボランチ起用するには守備力と全般的なフィジカルが足らない
起用するならインサイドハーフなんだけど そこではドリブル系の能力が足らないっつー
266: 名無し 2019/07/10(水) 19:16:46.37 ID:pgoHLQbca
>>259
トップ下かボランチかどっちつかずな中盤が日本には多いな
260: 名無し 2019/07/10(水) 19:15:59.26 ID:wba7KyHC0
サンペールの能力わかってて神戸に薦めるとか
バルサはJリーグのレペルをそれだけ下に見てたのか
通用しないと知りながらあえて押し付けたのか
276: 名無し 2019/07/10(水) 19:18:50.07 ID:clDRmsvtM
>>260
無料ならともかく移籍金発生してるしなあ
282: 名無し 2019/07/10(水) 19:20:36.53 ID:wba7KyHC0
>>276
契約解除で移籍だから移籍金はなかったと
ただ年俸は1億以上らしいが
そして4年契約
304: 名無し 2019/07/10(水) 19:25:14.54 ID:clDRmsvtM
>>282
タダなら文句は言えないな…
264: 名無し 2019/07/10(水) 19:16:22.99 ID:4trVTeBo0
ブンデスはボランチはサイズが求められる傾向
サイドバックはラームがいたから小柄でもOKだぎ
265: 名無し 2019/07/10(水) 19:16:43.94 ID:+SF2yiAL0
ブンデスのクラブは柴崎に対してはインサイドハーフでのオファーだったのかもしれんけど
267: 名無し 2019/07/10(水) 19:17:04.89 ID:OcRzLuiv0
ポジショナルプレーが広まってプレー選択が自動化し、中盤の底の選手にスペシャルなパス能力が必要とされなくなったとかなんとか
269: 名無し 2019/07/10(水) 19:17:34.83 ID:6KCN7PwS0
柴崎コパのあの出来で2部からしかオファーないのかよ
鈴木大輔クラスとは思えないんだけどな～
278: 名無し 2019/07/10(水) 19:19:37.33 ID:b23Uuu2p0
>>269
一部からオファーあるしそっちにいくだろうって2部クラブの奴が言ってたし
五輪前に一番自分を望んでくれてて活かしてくれそうなところ重視したんだろう
273: 名無し 2019/07/10(水) 19:18:13.50 ID:pgoHLQbca
柴崎はデュエルまったくしないタイプじゃないけどまあ弱いよね
279: 名無し 2019/07/10(水) 19:19:46.62 ID:SIEwMsoU0
フィジカル重視＝プレミア、ブンデス、リーグ・アン
テクニック重視＝リーガ、セリア
日本人が生きる道は後者かねえ
280: 名無し 2019/07/10(水) 19:20:01.77 ID:pgoHLQbca
パス○
スピード△
フィジカル△
守備△
こういうボランチがいたらやっぱ使いづらいわね
283: 名無し 2019/07/10(水) 19:20:37.46 ID:YhsKqsMsa
パサータイプって言っても色々だしな
柏木は運動量以外はガチでアレだけど大島とかガチャはインターセプト力かなり高いし柴崎とかやたらと突っ込んで行かないだけで大半の日本人チビ球際ボランチよりは強い
284: 名無し 2019/07/10(水) 19:20:42.75 ID:0XcLm426a
ハメスイスコエジルが時代遅れ選手みたいなのでよく言われるけど柴崎もその系譜
292: 名無し 2019/07/10(水) 19:22:09.43 ID:1h897bYJ0
>>284
その4人の共通点として
いい時とぱっとしない時のムラが激しいってのもあるかもしれん
297: 名無し 2019/07/10(水) 19:23:37.77 ID:0XcLm426a
>>292
こいつら大事な試合で守備頑張りはするけど結局弱いんだよな
286: 名無し 2019/07/10(水) 19:21:02.11 ID:Cc04ByTl0
そもそもボランチの動き方を理解してないやつばっかりでしょ日本のボラって
柴崎はその面に関してはちゃんとできてる
守備面より単独で運ぶ能力に懸念がある
288: 名無し 2019/07/10(水) 19:21:36.35 ID:Ww50Ka++0
パサーばっかりじゃダメだ やっぱり自分で仕掛けられる選手が居ないと！！
ってドイツW杯あたりでなったじゃん
その結果ロンドン世代のアタッカー偏重になっちゃった
289: 名無し 2019/07/10(水) 19:21:45.36 ID:femdFEjX0
ケンゴとかガチャはゲームメイクはしてるけど
柏木ってそもそもゲームメイクすらしてないよな
296: 名無し 2019/07/10(水) 19:23:31.53 ID:ziN4avFs0
>>289
柏木はその2人と比べるレベルじゃない
293: 名無し 2019/07/10(水) 19:22:18.05 ID:N3xvX9Nb0
中位下位クラブとか2部のクラブは守備ありきになりやすいし
柴崎みたいなタイプはリーグ内の上位クラブじゃないと
やりたいポジション、役割でやるのは難しいね
小野だってフェイエだからボランチ起用されたのであって
4大の下位とかに行ってたら名波みたいに前で使われて
物足りないとなってたはず
298: 名無し 2019/07/10(水) 19:23:57.29 ID:YhsKqsMsa
>>293
そういや小林4はどうするんだろうな
アレこそ柏木クラスの守備力でボランチというかアンカーやってたが何処が拾ってくれるんだ
315: 名無し 2019/07/10(水) 19:27:43.91 ID:lvsIROpQ0
日本代表で大型ボランチっていなかったね
山村さんに期待してた瞬間もあったよ
323: 名無し 2019/07/10(水) 19:30:08.59 ID:Ww50Ka++0
>>315
日本で大型ボランチの需要が無いから育ちようがない。
中盤で空中戦の応酬とかないし
321: 名無し 2019/07/10(水) 19:29:24.43 ID:b23Uuu2p0
１部狙えて2部では強豪で、自分を強烈に求め続けてくれてるクラブと
１部だけど下位に低迷してるうまくいってないクラブだったら
2部選んでも不思議はないし、正解とも思える
324: 名無し 2019/07/10(水) 19:30:23.26 ID:Dvr2UXa20
J時代の柴崎ってボランチでカウンターの起点になってそのままゴール前まで行って完結するところまでやってたぐらいには走れる飛び込めるイメージだが
決定率は割とアレだったけど
327: 名無し 2019/07/10(水) 19:31:03.25 ID:pJJbWZVQr