https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1565079744/
109: 名無し 2019/08/06(火) 19:24:16.87 ID:PALAggMT0
ひところのブンデスブーム？からベルギーか。
110: 名無し 2019/08/06(火) 19:25:32.18 ID:NlEI3h3AM
最近急にオランダリーグへの移籍増えたね
ベルギーも多くなった
ドイツは激減。長谷部大迫鎌田くらいか
あと他のリーグはそんなに変化ないか
111: 名無し 2019/08/06(火) 19:25:35.37 ID:NjciSMTqd
ベルギーサッカー自体はアレなんだけど
結構ステップアップしてる選手多いんだよな
120: 名無し 2019/08/06(火) 19:27:37.90 ID:T5Z2U5A8d
アントワープ2戦連続4得点かあ
三好出られるかな
131: 名無し 2019/08/06(火) 19:30:08.77 ID:4m+QZNFz0
ブンデス行ってもろくに成長できんからどーでもいいけどベルギーオランダレベルにしか行けんのは寂しいな
135: 名無し 2019/08/06(火) 19:31:21.01 ID:tckNC1lSp
ブンデス直接行けないとか言うけどJクラブがフリーか安いお金で行かせてただけだから
むしろ中堅リーグのが日本クラブに移籍金出してくれるよね、北川でも2億2000万入るらしいし
137: 名無し 2019/08/06(火) 19:32:45.89 ID:T5Z2U5A8d
ここから何人がステップアップ出来るか、、
中島さん頼みますわ～
146: 名無し 2019/08/06(火) 19:38:50.28 ID:t/UqZXle0
ブンデス行ってた頃は日本人特有の隙間産業求められてるやつが多くて
欧州に行ったからといって日本でいたときとプレー内容があまり変わらないやつが多かったからな
プレーを進化させて明らかに変わったやつって長谷部と原口と大迫くらいだろ
あとはJでやってたプレーをそのままやってただけ
149: 名無し 2019/08/06(火) 19:40:17.94 ID:Ue3eri8Fa
やっぱ見るのはプレミアが一番面白いから
日本人がプレミアでいっぱい活躍出来ればなぁ
151: 名無し 2019/08/06(火) 19:41:20.70 ID:T5Z2U5A8d
移籍もだけどプレミアに適応すんのﾏｼﾞで大変そう
153: 名無し 2019/08/06(火) 19:41:46.12 ID:ehqlrB2W0
ブンデス普通におもろいのにあんま人気ないな
160: 名無し 2019/08/06(火) 19:46:25.32 ID:ehqlrB2W0
>>157
ガンガン攻守入れ替わるし、フォーメーションもコロコロ変えるから見ててわかりやすい面白さあるんだけどね。スカパーだからかあ。
159: 名無し 2019/08/06(火) 19:46:24.12 ID:PALAggMT0
ブンデスリーガーってドイツのＤＡＺＮでも生中継ないんだな
181: 名無し 2019/08/06(火) 20:02:51.57 ID:VJZTMBocx
>>159
foxスポーツが保有してるんだろ
スカパーはそのサブライセンスを買ってるだけ
161: 名無し 2019/08/06(火) 19:49:25.29 ID:HLbHjKbs0
オランダってEU外は年俸5000万以上だろ？
安くないのに増えたのは意外
166: 名無し 2019/08/06(火) 19:51:27.90 ID:t/UqZXle0
ブンデスは選手のキャラが地味だわな
あと売り出し方がドイツ人特有のセンスの無さ
ゲルマン特有の機械的な感じもウケない要因だろうな
169: 名無し 2019/08/06(火) 19:52:27.87 ID:+ZULZrYF0
ブンデスって昔から4大リーグの中では一番人気ないよ
171: 名無し 2019/08/06(火) 19:55:09.02 ID:n20GMiLHd
ブンデス中位以下の試合てほんとつまんないからな
175: 名無し 2019/08/06(火) 19:56:53.81 ID:tckNC1lSp
ブンデス中下位のサッカーは創造性のカケラもない
176: 名無し 2019/08/06(火) 19:56:56.28 ID:ZHyEqeH9a
ヒデ 代表20歳 海外21歳
俊輔 代表22歳 海外24歳
稲本 代表20歳 海外23歳
小野 代表18歳 海外21歳
高原 代表20歳 海外23歳
こりゃ今の若手は気が早いわ
271: 名無し 2019/08/06(火) 20:49:02.71 ID:2pPw+D5K0
>>176
当時は日本なんて実績ほとんどなくてだったから取る側もリスクでしかなかったからな
今はそうでもないし何より給料だろ
中村と菅原ってレンタルとは言え向こういる間は5000万以上貰えるんじゃなかったっけ
375: 名無し 2019/08/06(火) 22:12:45.08 ID:2dwpTGxj0
>>176
今の若手にAキャップついたのはコパの緊急事態みたいなもんだからなぁ
コパなかったら実力でA代表なんかなれてないのが殆ど
177: 名無し 2019/08/06(火) 19:57:38.45 ID:aNYdo7X90
ブンデスつまらんのは同意
日本人おらんかったら見んわ
179: 名無し 2019/08/06(火) 19:58:24.33 ID:fGuRWBc/0
183: 名無し 2019/08/06(火) 20:03:25.90 ID:X0NpgEyF0
まあ数年後にはステップアップで股数人いくだろうけどｗ
これだけ海外組み増えてみんな活躍できるなら半分くらいはステップアップはするだろし
185: 名無し 2019/08/06(火) 20:05:54.46 ID:4m+QZNFz0
ベルギーやオランダの糞クラブ挟んでるんだからそいつらより2年か3年早く行かないとしょーがないじゃん
188: 名無し 2019/08/06(火) 20:07:12.82 ID:AAKhZahVM
むしろリオ世代（の年長組）が完全に穴になってるだけかもよ
191: 名無し 2019/08/06(火) 20:08:35.62 ID:+ZULZrYF0
才能ある選手が20歳前後で欧州に行くのは日本だけではなく海外でも同じなんじゃない
日本のレベルが上がって世界標準に近くなっただけだな
210: 名無し 2019/08/06(火) 20:13:55.70 ID:8591mX1a0
>>191
抜かれる以上に育てるしかなさそう
平均年俸が数倍になっても4大よりは低いしな
197: 名無し 2019/08/06(火) 20:10:19.67 ID:L8c3xfvv0
2016年1月のリオ世代海外組 久保 南野
2019年8月の東京世代海外組 堂安 冨安 中山 板倉 久保 安倍 前田 中村 菅原
東京世代の早期海外勢が25歳くらいで4大にたどり着けるかどうかだよな
199: 名無し 2019/08/06(火) 20:11:27.45 ID:VJZTMBocx
207: 名無し 2019/08/06(火) 20:13:20.73 ID:X0NpgEyF0
>>199
それがDAZNに戻るころまた日本人増えるわ絶対ｗ
204: 名無し 2019/08/06(火) 20:12:39.35 ID:X0NpgEyF0
若くいくのは言葉覚えて上で勝負できるってのがでかいねえ
言葉環境慣れてばりばりの20代中盤で勝負できるんだし
206: 名無し 2019/08/06(火) 20:13:08.75 ID:tckNC1lSp
ドリブラーはJよりオランダ、ベルギー、ポルトガルのが守備ざるいからおすすめ
中村がやれてしまうようならJのドリブラーほぼやれそう
213: 名無し 2019/08/06(火) 20:14:13.35 ID:X0NpgEyF0
>>206
ポルトガルにドリブラーもっといってほしいけど
オランダベルギーよりまだまだ日本人にはあれなんかな
223: 名無し 2019/08/06(火) 20:17:51.96 ID:6WFdSiPD0
1試合あたりのドリブル成功
1位 イニエスタ 3.7(82%)
2位 中村敬斗 3.3 (66%)
3位 ロドリゲス 2.4(62%)
4位 ディエゴ 2.0(57%)
5位 クエンカ 1.9(58%)
6位 前田直輝 1.9(54%)
7位 久保建英 1.8(57%)
215: 名無し 2019/08/06(火) 20:15:18.89 ID:X0NpgEyF0
日本も若手に数千万とか払う余裕ができれば契約も余裕もって移籍金とか残せるようになりそうなきも
228: 名無し 2019/08/06(火) 20:18:41.00 ID:8591mX1a0
>>215
それだとコスパ悪いから移籍できないと言うジレンマ
安いから転売目的で獲得されるわけで
日本人サッカー選手がブラジル人並に評価高まれば別だけど
246: 名無し 2019/08/06(火) 20:30:10.01 ID:vF2rWLMu0
>>228
別にそれで問題ないでしょ
どうしても行きたきゃ契約切れまで待つか安値で売ってくれるチームに行けばいいだけ
選手にもクラブにも選ぶ権利はある
238: 名無し 2019/08/06(火) 20:22:36.91 ID:4/f+a7Io0
クラブが安売りしようがクラブが損するだけだしどうでもええけど
285: 名無し 2019/08/06(火) 21:01:02.52 ID:HLbHjKbs0
中山に5000万だからね
そりゃオランダ行きますよ
289: 名無し 2019/08/06(火) 21:04:15.91 ID:mdF8R2Bb0
>>285
中山に柏が6000万払ってても移籍してる
それなら日立ならば安くしたほうがいいとなるだろ
299: 名無し 2019/08/06(火) 21:14:21.94 ID:zlNZahl/d
>>289
Jリーグは税込みの年俸で欧州の年俸は税引き後の手取りの値段
320: 名無し 2019/08/06(火) 21:35:23.49 ID:8591mX1a0
>>299
そうでもないよ
リーグによる
ドイツは税込み表記
286: 名無し 2019/08/06(火) 21:01:06.34 ID:+ZULZrYF0
Jの若手の年俸が低すぎるんだよ
才能ある選手は若くても年俸高くていい
287: 名無し 2019/08/06(火) 21:02:58.04 ID:DGkt7FBE0
フリエが潰れたりしたときのルールを未だに守ってる
DAZN来て金回りも良くなってきたし新人の年俸問題は考えるべきだ
吹けば飛ぶようなリーグじゃもう無いだろ
288: 名無し 2019/08/06(火) 21:03:02.25 ID:9DBmtoJ10
若手を不当に安く雇えるからJリーグのクラブは経営成り立ってるところあるし
特に大卒新人とか2年目が多く揃ってるJ2のチームとかさ
291: 名無し 2019/08/06(火) 21:06:00.79 ID:HLbHjKbs0
若手の年俸が安いのは海外移籍を促す為でしょ
協会がそういう方針なんだからしょうがない
300: 名無し 2019/08/06(火) 21:16:51.98 ID:I6N+p5DLa
払わないんじゃなくて払えないんだよ
俺らがもっとJに貢がないと
308: 名無し 2019/08/06(火) 21:22:34.40 ID:28gF5MFl0
最初から高い金払って新卒呼び込むようになったら結果としてインフレで新卒がとりにくくなるような
学生からしても初年度の給料よりプロ入りの方が大事だろうから得しないんじゃね