1: 名無し 2020/02/26(水) 04:06:30.60 ID:RYCqcln20
記録見てもマラドーナが勝ってる要素ないんだよなあ
3: 名無し 2020/02/26(水) 04:07:34.35 ID:3FPEiouw0
足早いし
4: 名無し 2020/02/26(水) 04:07:43.88 ID:3FPEiouw0
手使うし
5: 名無し 2020/02/26(水) 04:08:07.78 ID:Sxe/TbQ10
腹出てるし
6: 名無し 2020/02/26(水) 04:09:23.16 ID:/+UMYELo0
でもマラドーナはワールドカップで自国優勝に導いてるし
14: 名無し 2020/02/26(水) 04:11:13.12 ID:RYCqcln20
>>6
プラティニよりジダンが上って言われるのもこういうのが理由なんやろか
個人の能力ならプラティニに分があると思うけど
プラティニよりジダンが上って言われるのもこういうのが理由なんやろか
個人の能力ならプラティニに分があると思うけど
74: 名無し 2020/02/26(水) 04:29:06.76 ID:uk162xwx0
>>14
職場のサッカー好きのオッサンはどっちもリアルタイムで見ていた申告だが
プラティニをこき下ろしてジダンageだったぞレベルが違うらしい
職場のサッカー好きのオッサンはどっちもリアルタイムで見ていた申告だが
プラティニをこき下ろしてジダンageだったぞレベルが違うらしい
7: 名無し 2020/02/26(水) 04:09:23.37 ID:2QDhb03l0
ほーんメッシは記者に銃撃ったことあんの？
8: 名無し 2020/02/26(水) 04:09:38.09 ID:L0jBbcata
メッシよりマラドーナの方が上だと思っているのは
アルゼンチン人だけでしよ
アルゼンチン人だけでしよ
9: 名無し 2020/02/26(水) 04:09:42.20 ID:lIlSidj/p
記録超えてるのに超えられないとみんなが感じるから凄いんやで
12: 名無し 2020/02/26(水) 04:10:20.93 ID:Qd5w70Vf0
どっちも所詮ペレにはなれない
17: 名無し 2020/02/26(水) 04:12:32.88 ID:RYCqcln20
>>12
古すぎて観やすい映像が少ないのが難点
サントス時代ゴール>試合数だったのは化け物
古すぎて観やすい映像が少ないのが難点
サントス時代ゴール>試合数だったのは化け物
24: 名無し 2020/02/26(水) 04:14:30.29 ID:MYUTG9s40
まあ単なる反則を「神の手ゴール」なんて伝説であるかのように言うのは糞だけどな
このせいでその後の5人抜きもちゃんと評価出来ないわ
このせいでその後の5人抜きもちゃんと評価出来ないわ
38: 名無し 2020/02/26(水) 04:18:01.62 ID:UdmqQxxZa
>>24
むしろ五人抜きがあるから神の手ゴールって言われると思う
むしろ五人抜きがあるから神の手ゴールって言われると思う
28: 名無し 2020/02/26(水) 04:15:06.37 ID:Iux0GTNu0
ワールドカップ優勝に導いてるからな
でもメッシも予選敗退しかけてるチームを救って本戦に導いて本戦でも活躍してたから十分ようやっとると思うわ
でもメッシも予選敗退しかけてるチームを救って本戦に導いて本戦でも活躍してたから十分ようやっとると思うわ
29: 名無し 2020/02/26(水) 04:15:44.81 ID:IcZrFsCz0
ドリブラーは評価されにくいよな
昔に比べてスペース潰されてるし
昔に比べてスペース潰されてるし
32: 名無し 2020/02/26(水) 04:16:30.23 ID:RYCqcln20
>>29
今の時代ファンタジスタの需要無くなってるもんな
今の時代ファンタジスタの需要無くなってるもんな
33: 名無し 2020/02/26(水) 04:16:33.20 ID:NRC3e7JN0
南イタリアのチームにスクデッド取らせるってメッシには無理やで
230: 名無し 2020/02/26(水) 05:02:09.78 ID:SnWQqBXi0
>>33
これ
今で言うな、カリアリとかそう言うチーム入って、翌年からスクデット争い始めて7年間で二回取るとか無理だと思う
これ
今で言うな、カリアリとかそう言うチーム入って、翌年からスクデット争い始めて7年間で二回取るとか無理だと思う
40: 名無し 2020/02/26(水) 04:18:15.15 ID:3sz5g2lwM
マラドーナは左足だけであのレベルやからな
42: 名無し 2020/02/26(水) 04:18:36.31 ID:3sz5g2lwM
ルール変えたのもマラドーナやし
43: 名無し 2020/02/26(水) 04:19:09.04 ID:RYCqcln20
もちろんマラドーナもトップクラスの選手やと思うけどな
ただメッシの方が上
ただメッシの方が上
44: 名無し 2020/02/26(水) 04:20:35.33 ID:t+MXfTGIa
マラドーナは自転車こぎながら
リフティング出来るから
リフティング出来るから
45: 名無し 2020/02/26(水) 04:20:37.17 ID:3sz5g2lwM
マラドーナはスパイクやボールの性能がゴミな時代であのレベルやから
46: 名無し 2020/02/26(水) 04:21:10.31 ID:3sz5g2lwM
マラドーナの時代はファールも今の100倍くらい悪質やからな
47: 名無し 2020/02/26(水) 04:21:30.45 ID:fF2wZ9Zn0
マラドーナってお薬野郎やし対戦相手の飲み物に睡眠薬を混ぜるリアル野獣先輩やしクズやし
いうほど評価しなくてええんちゃうか
いうほど評価しなくてええんちゃうか
54: 名無し 2020/02/26(水) 04:23:45.85 ID:NRC3e7JN0
マラドーナを殺すためにあみだされたのがプレッシングサッカーやからな
戦術に革命を起こした偉大な選手
戦術に革命を起こした偉大な選手
55: 名無し 2020/02/26(水) 04:24:03.85 ID:IVogKV/20
30年後にはメッシロナウドも参考記録になるやろ
同じレジェンド帯にいったら間違いなくマラドーナよりメッシの方が評価高くなるで
同じレジェンド帯にいったら間違いなくマラドーナよりメッシの方が評価高くなるで
57: 名無し 2020/02/26(水) 04:25:01.52 ID:ebHa14iva
昔と今じゃ別競技だからなあ
オフサイドルールも違えばファウルの基準も違う
オフサイドルールも違えばファウルの基準も違う
58: 名無し 2020/02/26(水) 04:25:40.90 ID:thFM7ZCD0
メッシはWC勝てなかったから個人記録で上回ってもレジェポ的には同格まででしょ
59: 名無し 2020/02/26(水) 04:25:42.31 ID:RYCqcln20
2014勝ってればなあってのはあるな
ゲッツェよゲッツェ
ゲッツェよゲッツェ
64: 名無し 2020/02/26(水) 04:26:38.46 ID:ebHa14iva
>>59
イグアインが決めてればなあ
イグアインが決めてればなあ
65: 名無し 2020/02/26(水) 04:26:40.80 ID:RYCqcln20
ブラジル人でペレの次に偉大だとされてるのは戦術ロナウドかな？
67: 名無し 2020/02/26(水) 04:27:45.74 ID:ebHa14iva
>>65
ガリンシャは？
ガリンシャは？
72: 名無し 2020/02/26(水) 04:28:39.08 ID:UmscmKZ00
>>65
ろまーりお
ろまーりお
86: 名無し 2020/02/26(水) 04:31:26.04 ID:RYCqcln20
>>67
昔はペレより上とか言われとったらしいなあ
>>72
本人がロナウドの方が上や言うとったはずや
あの唯我独尊ロマーリオが
昔はペレより上とか言われとったらしいなあ
>>72
本人がロナウドの方が上や言うとったはずや
あの唯我独尊ロマーリオが
110: 名無し 2020/02/26(水) 04:36:26.68 ID:ebHa14iva
>>86
ガリンシャは主力としてW杯で2度優勝したのがでかい
ロマーリオは1度でロナウドは2度だけどそのうちの一つは出場機会なかったしな
ガリンシャは主力としてW杯で2度優勝したのがでかい
ロマーリオは1度でロナウドは2度だけどそのうちの一つは出場機会なかったしな
85: 名無し 2020/02/26(水) 04:31:11.25 ID:fnwPmE9A0
>>65
ジーコだよ、その次がロナウド
ジーコだよ、その次がロナウド
90: 名無し 2020/02/26(水) 04:32:10.46 ID:GZe+rqlRd
>>85
ジーコさんいたね
ジーコさんいたね
102: 名無し 2020/02/26(水) 04:34:13.20 ID:RYCqcln20
>>85
白いペレ言われとったなあ
あの頃の代表メンツ的に最強なのに結局W杯獲れなかったな
白いペレ言われとったなあ
あの頃の代表メンツ的に最強なのに結局W杯獲れなかったな
66: 名無し 2020/02/26(水) 04:27:03.05 ID:Zb3gIgkXr
観ておもろいのはマラドーナや これがスター
70: 名無し 2020/02/26(水) 04:28:14.69 ID:Swqkg2ii0
ペレとマラドーナはルールを変えたレベルやからな
格が違うわ
格が違うわ
73: 名無し 2020/02/26(水) 04:28:44.38 ID:Pcw5Bm4+0
アルゼンチンだとメッシは国内でプレーしてないからテベスとかアグエロの方が人気あるらしいな
76: 名無し 2020/02/26(水) 04:29:16.42 ID:5LsEIt/kd
そんな風潮ないやろ
現役OB含めて皆メッシが史上最高いうやん
現役OB含めて皆メッシが史上最高いうやん
81: 名無し 2020/02/26(水) 04:30:27.31 ID:h9+0yH/r0
懐古で昔のレジェンドを贔屓したくなる気持ちはわからんではないけど
マジレスするとバロンドール0回のマラドーナじゃ6回のメッシには勝てんよ
並べてすらない
マジレスするとバロンドール0回のマラドーナじゃ6回のメッシには勝てんよ
並べてすらない
87: 名無し 2020/02/26(水) 04:31:47.57 ID:UmscmKZ00
>>81
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
88: 名無し 2020/02/26(水) 04:31:57.76 ID:ebHa14iva
>>81
バロンドールは当時は南米の選手に資格はなかったからなあ
バロンドールは当時は南米の選手に資格はなかったからなあ
92: 名無し 2020/02/26(水) 04:32:24.48 ID:RYCqcln20
>>81
内緒やけど当時はバロンドールはヨーロッパの選手しか貰えんかったんやで
内緒やけど当時はバロンドールはヨーロッパの選手しか貰えんかったんやで
91: 名無し 2020/02/26(水) 04:32:16.94 ID:C9Iat12Aa
ブラジルボコった強いドイツにイグアインがやらかしたせいで優勝できなかっただけやから実質優勝や
93: 名無し 2020/02/26(水) 04:32:48.05 ID:fnwPmE9A0
>>91
イグアインがいなかったらベルギーに勝ってなかったんだぞ
イグアインがいなかったらベルギーに勝ってなかったんだぞ
98: 名無し 2020/02/26(水) 04:33:39.58 ID:5LsEIt/kd
>>91
あとディマリア欠場な
マリアいたら絶対優勝してたわ
あとディマリア欠場な
マリアいたら絶対優勝してたわ
99: 名無し 2020/02/26(水) 04:33:41.91 ID:dvPTtA+ua
マラドーナのパスみてみ化物や
メッシとはプレースタイルが違う
101: 名無し 2020/02/26(水) 04:34:13.03 ID:ayOmhYrO0
マラドーナってお薬やろ
103: 名無し 2020/02/26(水) 04:34:51.27 ID:5LsEIt/kd
>>101
お薬(シャブ)
お薬(シャブ)
108: 名無し 2020/02/26(水) 04:35:47.63 ID:FxW5JZ2R0
フォークランド紛争の後にイングランド負かしてW杯獲ったらそら神よ
113: 名無し 2020/02/26(水) 04:36:55.36 ID:dvPTtA+ua
>>108
当時のアルゼンチン人が一番憎んでた相手やからなイングランド
そら神やな
当時のアルゼンチン人が一番憎んでた相手やからなイングランド
そら神やな
109: 名無し 2020/02/26(水) 04:35:56.61 ID:dvPTtA+ua
マラドーナはメッシよりジダンと比較されるべき選手やろ
まあジダンは自分より遥かにマラドーナが上手い言うてるが
116: 名無し 2020/02/26(水) 04:37:45.60 ID:eFtxpsjJ0
20年後はどうせメッシが持ち上げられてるよ
117: 名無し 2020/02/26(水) 04:38:13.38 ID:RzSKNS/k0
昔のサッカー動画見てると緩いしみんな細いわ
129: 名無し 2020/02/26(水) 04:39:42.25 ID:dvPTtA+ua
>>117
マラドーナはムキムキやん
後ろからアホみたいに殺人タックルされまくってるから足太くないと死ぬわな
マラドーナはムキムキやん
後ろからアホみたいに殺人タックルされまくってるから足太くないと死ぬわな
124: 名無し 2020/02/26(水) 04:39:14.91 ID:BsMPG6fI0
ジョーダンがレブロンより上って風潮と似てる
正直レブロンの方が凄いで
正直レブロンの方が凄いで
132: 名無し 2020/02/26(水) 04:40:03.71 ID:ayOmhYrO0
>>124
でもレブロンはエアジョーダンみたいなファッションのアイコンにはなれないよな
でもレブロンはエアジョーダンみたいなファッションのアイコンにはなれないよな
160: 名無し 2020/02/26(水) 04:45:26.18 ID:BsMPG6fI0
>>132 そこだけやな、まあキャブス一本で行けなかった辺りも響いてる思うけど最強のプレーヤーはレブロンで決まりやろ
165: 名無し 2020/02/26(水) 04:47:14.79 ID:RYCqcln20
>>160
レブロン以外でジョーダンより上の選手がいないってのも異常よな
普通はバンバン出てくるはずなのに
レブロン以外でジョーダンより上の選手がいないってのも異常よな
普通はバンバン出てくるはずなのに
205: 名無し 2020/02/26(水) 04:56:27.90 ID:JD9N4WB60
>>132 実力に対してカリスマ性がなさすぎるのが問題やわ
カリーコービーの方が断然人気とかやばすぎるわ
カリーコービーの方が断然人気とかやばすぎるわ
134: 名無し 2020/02/26(水) 04:40:08.00 ID:RYCqcln20
>>124
スタッツ的にジョーダンが勝ってるところもあるけどメッシマラドーナはそれすらないからなあ
スタッツ的にジョーダンが勝ってるところもあるけどメッシマラドーナはそれすらないからなあ
211: 名無し 2020/02/26(水) 04:57:51.67 ID:JD9N4WB60
>>134 平均得点とかは年々ディフェンスのレベルが上がるから不利やとは思うけど実際にレブロンが好きにやれるチームやとどれくらい取れるのかは気になるわ
199: 名無し 2020/02/26(水) 04:55:23.52 ID:JD9N4WB60
>>124レブロンは最高の身体能力とIQ持ちのバスケットプレイヤーの完成形やし今後越えるやつ現れるんかなとは思うわ人間の身体能力に限度があるし
一人でファイナル連れていけるとかおかしいやろ
一人でファイナル連れていけるとかおかしいやろ
126: 名無し 2020/02/26(水) 04:39:24.16 ID:1EAmq702d
メッシは全てカンストしてるレベルやけどスタミナ面がな
多少技術落ちても人並みレベルに走力ある選手の方が使いやすいよな
多少技術落ちても人並みレベルに走力ある選手の方が使いやすいよな
141: 名無し 2020/02/26(水) 04:41:37.13 ID:eFtxpsjJ0
サッカーってWARみたいなのないの？
ゴール数とかってPKも入れてるんでしょ？
ゴール数とかってPKも入れてるんでしょ？
148: 名無し 2020/02/26(水) 04:43:14.70 ID:yAiP+0bR0
>>141
ポジショニングの上手さや試合に対する影響力を指標化出来ん限り無理やろ
ポジショニングの上手さや試合に対する影響力を指標化出来ん限り無理やろ
153: 名無し 2020/02/26(水) 04:44:25.80 ID:5LsEIt/kd
>>141
守備がどうしても指標にできない
オンプレーでトライに対してミスが連続して当たり前のサッカーでは結果に対しての指標を出しても意味がないねん
攻撃という結果に対してだけの指標は一般的ではないけど実はもうある
169: 名無し 2020/02/26(水) 04:48:19.85 ID:6utxuUF50
>>141
データではいろいろとあるよ
それをどう活かすかが大事であって絶対的指標ではないけどなんかよくわからんデータはたくさんある
データではいろいろとあるよ
それをどう活かすかが大事であって絶対的指標ではないけどなんかよくわからんデータはたくさんある
167: 名無し 2020/02/26(水) 04:47:32.24 ID:lWZPd3kca
なんJでWARみたいな指標求める奴なんて大抵が煽りカスみたいなもんだからなあ
試合の映像を見ずにたった一つの指標を見ればいいなんてこれほど煽りカスに好都合な物は他にないよ
試合の映像を見ずにたった一つの指標を見ればいいなんてこれほど煽りカスに好都合な物は他にないよ
170: 名無し 2020/02/26(水) 04:48:38.31 ID:5LsEIt/kd
>>167
これはせやな
サッカーのWARとかできたらマジで地獄絵図になりそう
ロナウド煽りでスレが埋まるやろ
これはせやな
サッカーのWARとかできたらマジで地獄絵図になりそう
ロナウド煽りでスレが埋まるやろ
168: 名無し 2020/02/26(水) 04:48:18.67 ID:a/ZHvrHL0
ブラジルやとワイの中では未だにロナウドが1番やわ
最盛期はマジで止められるやつおらんと思うレベルの化け物やった
最盛期はマジで止められるやつおらんと思うレベルの化け物やった
175: 名無し 2020/02/26(水) 04:49:30.42 ID:Cbrb8EIH0
絶対的指標なんか無理やろ
いうか野球が極端に指標化しやすいスポーツなだけやと思うで
いうか野球が極端に指標化しやすいスポーツなだけやと思うで
192: 名無し 2020/02/26(水) 04:53:34.63 ID:len1zoAhd
まぁ思い出補正デカイよ最初に衝撃受けた物って忘れられんからな
194: 名無し 2020/02/26(水) 04:54:16.89 ID:nR0X7u740
上手さだけで言ったらメッシが歴代最高やろ
198: 名無し 2020/02/26(水) 04:55:15.12 ID:ayOmhYrO0
メッシは急に止まって横に動けるのが凄い
214: 名無し 2020/02/26(水) 04:58:43.00 ID:QeM/rYCH0
日本人がなに言ってもアルゼンチン人がW杯もたらしたマラドーナが上って思うのは当たり前やろ
217: 名無し 2020/02/26(水) 04:59:09.01 ID:Wg49ZNnp0
コパは当たりが強すぎる
マジでぶっ壊しにきとるレベル
マジでぶっ壊しにきとるレベル
221: 名無し 2020/02/26(水) 04:59:59.93 ID:USaEw6lfd
まぁアルゼンチン人の中ではマラドーナ神みたいなもんだし超えるのは無理じゃね
並び立つことはできるかもしれんが
並び立つことはできるかもしれんが
240: 名無し 2020/02/26(水) 05:03:58.54 ID:len1zoAhd
でもメッシはマラドーナみたいにアルゼンチン全力応援して死にかけないと思うわ
249: 名無し 2020/02/26(水) 05:05:56.84 ID:bpX61rv+0
でも贔屓チームに欲しいのはメッシだよな
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